Amelia92 napisał(a):

Polscy raperzy już dorównują Amerykańskim, jak może nawet ich przebili.

Mówi o życiu prawdziwym.

Dobra, a spytam o definicję "życia PRAWDZIWEGO"?

alette napisał(a):
Osobiście nie słucham hip-hopu

ale nie przyszło ci do głowy, że jeśli ktoś pisze, że tekst ma dla niego znaczenie, to może jednak ma?

Ale wolę słuchać Anny German "człowieczy los" czy "Kocham cię życie" Edyty Geppert niż "bom bom pow" czy inne badziewia o dziwkach, kasie i super imprezach.

A skoro czegoś nie słucham, bo ma beznadziejny tekst, to znaczy jednak, że ten tekst ma znaczenie do cholery.

"I've eaten the side I can't see
What's inside? Insane butter
La la la, betrayed it."

Nie jest najważniejszy, ale ma znaczenie. Ma i kropka. Jak ktoś nie umie pisać tekstów to niech tworzy symfonie albo muzykę filmową.

A podaj mi definicję miłości? Podaj definicję życia w ogóle? Przyjaźni? Bogactwa? Mogę tak pytać bez końca. Są takie słowa, których wyjaśnić się po prostu nie da. Traktujemy je osobiście, subiektywnie, emocjonalnie.

Prawdziwe życie (jestem pewna, że sam to rozumiesz, chociaż udajesz, że nie) to po prostu takie, z którym każdy z nas się zmaga. Czyli nie lasek w bikini i banknotów wrzucanych do basenu.

Poezja ma przekaz i nikt temu nie zaprzeczy (no chyba, że mamy do czynienia z kompletnymi ignorantami).

A piosenka to właśnie w pewnym sensie poezja.

Powiedz mi, że "Niech żyje bal" Osieckiej czy "Grande Valse Brillante" Tuwima nie ma przekazu, to nie mamy o czym rozmawiać.

I może w rapie Amerykanów teksty nic nie dadzą, bo słuchacze amerykańskiego rapu to półgłówki?

To i do tego ludzie potrafią gadać, że ma "znaczenie oraz przekaz".

Chcesz porównywać uliczny rap czy "Skandal" Molesty do Anny German czy np. Davida Tibeta? O_o

Tekst nie musi mieć jakiegoś znaczenia. Przykład masz powyżej.

Szkoda tylko, że próbując w dyskusji używać argumentu "życie prawdziwe" skazujemy się na bekę z innych stron.

Super. w takim razie to połowa rapsów powinna zniknąć, bo wcale nie opowiada o takim, tylko zwyczajnie ma za zadanie robić storytellingi, które z założenia są fikcją i mogą być o dupie maryni/kosmitach/whatever.

Poezja śpiewana ma za zadanie mieć ten cały "przekaz". I być poezją. Bo z samego założenia jest poezją.

A co im ma dać kolejne przemielenie wojny ganów w Compton, ciapane już od połowy lat 90"? Mimo tego, że ma super klimat, pięknie pojechane technicznie #Kendrick Lamar?
Co im ma dać to, że po raz kolejny przemielą temat drugsów czy purple haze, przemielone po tysiąckroć?
Co im ma dać to, że po raz gazylionowy przemielą temat "kapitalizm = bu", a truskul najlepszy i stare czasy nie wrócą?
Nic.
Bo tutaj się nic nie wymyśli, może poza konceptami w stylu "Oneirology" CunninLynguists.
Tak samo - w USA ludzie mają wyje#$%# na klasykę, i to zwyczajny fakt, bo u nich płyt ukazuje się w cholerę i jeszcze więcej.

Ale rozmawiamy o ludziach normalnych czy jak? Dla niektórych to nawet wspomniane przez mnie "bom bom pow" ma przekaz.

Chcesz porównywać uliczny rap czy "Skandal" Molesty do Anny German czy np. Davida Tibeta? O_o

wkładasz mi w usta słowa, których nigdy nie wypowiedziałam i nie wypowiem

Ale wolę słuchać Anny German "człowieczy los" czy "Kocham cię życie" Edyty Geppert niż "bom bom pow" czy inne badziewia o dziwkach, kasie i super imprezach.

A jeśli dla kogoś tekst ma znaczenie, to będzie słuchał o "prawdziwym życiu" a nie "hajsie"

Ale równie dobrze możesz powiedzieć, że konstrukcja bohaterów nie ma znaczenia w książce. Jak w jakiejś książce nie ma bohaterów, to ciężko by mieli oni znaczenie. Ale jeśli już tworzymy książkę z fabułą to wypada, by ci bohaterowie stworzeni zostali poprawnie. Dla niektórych to nie będzie miało znaczenia, bo zwracają uwagę tylko na styl, ale dla innych już tak i nie będą czytać książek, gdzie bohaterowie to płytkie marionetki podporządkowane fabule, rozumiesz? Pewnie nie... znowu zrozumiesz to, co jest wygodne.

Ale skoro już ktoś tworzy tekst do muzyki to wypada, by był poprawny. Niektórzy (ty) nie przywiązują do tego wagi, ale inni tak.
Dalej pewnie nie rozumiesz, ale prościej już nie mogę.

A na jakiej podstawie niby?

Dla mnie mogą zniknąć, serio. Ale skoro komuś się to podoba, to z jakiej racji? Napisałam wyżej - komuś się podoba muzyka bez względu na tekst, inny przywiązuje do tego wagę. Tak ciężko to ogarnąć?

Ale czy "Niech żyje bal" to nie jest piosenka?

Dlaczego stwierdzasz, że zwykła piosenka nie może być poezją?

Dlaczego piosenka nie może nieść za sobą przekazu?
Sorry - wydawało mi się, że jest jakaś wolność wyrażania siebie. Jeśli ktoś chce, by jego teksty miały sens, to zabraniasz mu? Na jakiej zasadzie? Kto ci dał takie prawo?

Zrozumiałam z tego tylko jedno zdanie. Rozmawiasz z ludźmi, więc używaj ludzkiego języka.

No i co z tego, że w USA ukazuje się z cholerę płyt, skoro połowa to gówno?

Skoro większość z nich nie dorasta do piet klasyce?

A ich ignorancja dla przeszłości jest po prostu komiczna.

To nie sztuka jest znaleźć sobie przekaz gdziekolwiek i o czymkolwiek, również o dupie maryni. I do pornogrindu też znajdują "przekaz". Tylko co z tego?

Podpowiedź: 3 ostatnie elementy: gdzie się znajdują?

Żeby było zabawniej, to i o hajsie "może mieć znaczenie". Tylko problem z tym, że wszystko to fikcja.

Porównujmy tworzenie muzyki do książki i pisania tychże!

Ludzie potrafią mieć wywalone na tekst, i robią tak, by był tylko nic nie znaczącym dodatkiem do muzyki. Mądrości życiowych tam nie ma, bo i po co.
Bo mądrości życiowych nie szuka się w muzyce.

Raz, że nie muszę pisać IMO, bo cały post to moja opinia - zakładam, że to oczywiste dla kogoś, kto siedzi w internecie.

po co przekaz, skoro serio większość tego przekazu to są truizmy?

Zakładam, że zaznaczenie tekstu i użycie prawego przycisku myszy i najechanie na 3 opcje od dołu w firefoxie to taki trudny wyczyn... zajmujący aż całą godzinę na jeden wyraz...

Nie słuchasz rapu, więc cóż... Co ty możesz wiedzieć o płytach z US...

A no chodzi o to, że słuchacz ma w cholerę tematów do wyboru. O wszystkim. Również o pierdołach, żarciu, itp. Bez jakiegoś wmawiania mu, że to co słucha ma być z przekazem/przesłaniem/przeżyciem mistycznym etc.

Trzymajmy się kurczowo klasyki, i słuchajmy tylko jej, lub gadajmy, że rap skończył się w X roku, nie sprawdzając niczego innego, bo mamy zbytni sentyment [słowo klucz] do "klasyki".

Nie słuchasz rapu, więc cóż... Co ty możesz wiedzieć o płytach z US...

"Yez Yez Yo - Wszystko co mam." - piosenka naprawdę zwracająca na siebie uwagę. Jest z sensem, uwielbiam ją! Mówi o życiu prawdziwym.
"Kali - Żegnaj" - Brak słów. Piosenka przepiękna! Ludzkie cierpienie. (Przynajmniej za czasów wojen)

losiek13 napisał(a):

Beka z rapsów - buhahahahahahaha, sorry, nie mogłem się powstrzymać

ulka_black_potter napisał(a):

Jeny, nie wszystko musi zawierać przekaz, serio. Wyprodukuję się jednak na ten temat później bo teraz trochę czasu nie mam.

Czy jeśli ktoś uważa, że rap polski jest lepszy, to nie ma racji? Niby czemu? Może wsłuchując się w tekst popularniejszych raperów uznane zostało, że polskie piosenki mają jakikolwiek sens? Ja jestem za. Wejdź w tłumaczenie piosenek Eminema, a posłuchaj przekazu NPWM, różnica jest.

super przekaz chłopaki, gdyby nie wy nigdy nie byłbym świadomy faktu, o którym nawijacie - dzięki za uświadomienie

Może ktoś ma jakieś powiązanie z daną piosenką. Kali - Żegnaj mówi o chłopcu, którego rodzina go wręcz nie szanowała. Była wojna, złapał za karabin i walczył. Walczył choć był ranny. Wzięli go do obozu koncentracyjnego i gnębili. Wypuszczony pożegnał swój kraj. Skąd wiadomo, że takie coś nie miało nigdy miejsca? Nawet jeśli jest to prawdopodobne, iż historia wydarzyła się naprawdę.

A ja słucham i wiem o nich co nie co. Muzykę może mają lepszą, sensu ni w cholerę.

"Nie boję się postawić na swoim
Niech wszyscy wezmą mnie za rękę
Przejdziemy tą drogę poprzez burzę razem
I nie ważne czy pogoda będzie ciepła czy zimna
Po prostu wiedz o tym że nie jesteś sam
Jeżeli przeszedłeś tą samą drogę, wiem co czujesz"
~ Eminem - Not Afraid

Chyba nie muszę mówić, która opowiada o tym, co ludzie w np. Auschwitz przeżywali. Na pewno Eminem nie zajmuje się cierpieniem ludzkim i ma w dupie aby pisać o życiu realnym.

Podsumowując RazorBMW jednak wolisz piosenki opowiadające o fajkach, alkoholu imprezach itp. Pozdrowienia.

Cordiale napisał(a):

Wszystko nie, owszem. Ale wymienione tu piosenki:



Mając jakikolwiek sens.

alette napisał(a):

[quote]Że co proszę?

Może mieć znacznie, a i pewnie... czemu nie. Tylko dlaczego twierdzisz, że to nie jest istotne, skoro jest?

Pisanie książki... muzyki - wszystko jest tworzeniem.

Dlaczego się nie szuka? Ty nie szukasz, ale dlaczego "się nie szuka"? To jest potwierdzone naukowo czy jak?

Idąc twoim rozumowaniem muzykę i słowo trzeba zamknąć w dwóch workach i broń Boże nie można tego łączyć.

W takim układzie filmy w ogóle nie powinny istnieć - bo to połączenie słowa, muzyki i obrazu.

A książki dla dzieci z ilustracjami... czy tam obrazki też nie mają znaczenia dl tekstu? Mogą być nawet szkaradne, bo liczy się tylko tekst?
A balet? Czy tutaj też muzyka się nie liczy wobec tańca? Może być paskudna, bo jest tylko dodatkiem dla baletnic?

Tekst nie jest marnym dodatkiem do muzyki, ale jej częścią.

Jeśli nie umiemy pisać tekstów, zajmijmy się muzyką bez słów w ogóle.

A jeśli ja nie mogę szukać mądrości życiowych w muzyce, to zastanawiam się, gdzie w ogóle mogę ich szukać. Bo skoro tekst Anny German (piszę znów o niej, żeby już nie mieszać z artystami) "człowieczy los" nie jest tego godzien, to ja nie wiem, co jest.

IMO to w ogóle nie pisz, bo za stara jestem na takie wyrażenie.

Rozmowy w internecie prowadzę tak, jak zazwyczaj na ulicy, a tak nikt nie mówi "imo". Zamiast tego "Moim zdaniem", "Dla mnie", "Według mnie". To tak dla przykładu.

To już swoją drogą. Nie każda piosenka posiada fajny tekst, ale też nie można uznać, że ten tekst nie ma znaczenia. Jeśli ma, to ma i koniec.

Zakładam, że zaznaczenie tekstu i użycie prawego przycisku myszy i najechanie na 3 opcje od dołu w firefoxie to taki trudny wyczyn... zajmujący aż całą godzinę na jeden wyraz...

Ja już pisałam - rozmawiam z ludźmi tak, jakbym z nimi rozmawiała normalnie, więc nie mam ochoty zwyczajnie rozszyfrowywać twoich wypowiedzi, tak samo jak nie biegnę po książki, jak z kimś rozmawiam. Zaznaczam też, że nie mam na to czasu. Ja życzliwie staram się pisać tak, byś mnie zrozumiał. Tobie chyba brak tej życzliwości.

Nie słuchasz rapu, więc cóż... Co ty możesz wiedzieć o płytach z US...

Pisałam ogólnie... no i nie słucham rapu, ale dociera do mnie dość często. Na tyle, że nie mam ochoty się z nim zapoznawać.

Wolność wyrażania siebie - jak chce pisać o pierdołach to powodzenia. Nic mi do tego. Ale jeśli muzyka sama w sobie (ten bit cz flow) jest na takim samym poziomie, to jednak zyskuje ten kawałek, który ma lepszy tekst.

Nie uważam, że trzeba słuchać tylko starych utworów, bo są lepsze. Znam sporo nowym, fajnych kawałków (akurat nie hip hopu, ale trudno), co nie przeczy temu, że do klasyki trzeba mieć szacunek.

I tyle...

RazorBMW napisał(a):

Minuta na odpierdziel zrobiona, jak to prowo było (serio, Marcin?) to...
No tak czy siak to potem dobra odpowiedź Solara.
Mooooogłeeeeeś byyyyyyyyć
No Laik jednak mimo wszystko - odpowiedział na argumenty Solara w So Large, i dokończył dzieła zniszczenia na Raybanie (ostatnie dwa wersy ŁOOOOO #Red ).
Solar mimo wszystko parę linijek celnych miał + ta recytacja glidera...

Jako całość beef średni, to nie Tede i Płomień, gdzie jednak oni się znali z reala.