Witam. Jestem Słonko i pisuję do Chmurki aby poznać jego punkt widzenia.
TEMAT 1: Czy Albus stworzył Horkruksa?
Kontra.
No cóż, Chmurko, możesz mieć po części rację. Albus lubił eksperymentować i poznawać, był taki...inny niż wszyscy. Ale spróbuję skontrargumentować twoje punkty, dobrze? :)
Tak, wiem. Ten nieszczęsny Grindelwald nasuwa domysły, jakoby dyrektor go zadźgał. Ja jednak uważam, że Dumbledore był szlachetny-zbyt szlachetny, by pozbawić kogokolwiek życia, nawet takiego wynaturzeńca jak ten Grindelwald. Tak, wiem, że to brzmi jak jakaś telenowela, ale nie sądzę, żeby Dumbledore go zabił.
Chociaż z drugiej strony... pamiętam to jedno zdanie, które skłania mnie do uwierzenia w twój esej "Tom, są rzeczy gorsze od śmierci". Gorsze od śmierci może być tylko rozerwanie swojej duszy na cząstki elementarne, okaleczenie siebie, utrata jakiejś części człowieczeństwa. I tu Albus mógłby mówić to NA WŁASNYM przykładzie. Sam rozerwał się na dwie części, jego dusza została rozdarta przy pomocy magii horkruksów.
Jednak mam tu jeden zasadniczo mocny argument. Gdyby tak było, Dumbledore nie byłby taki... dobry. Nie mógłby. Lord po rozerwaniu się na siedem części, siedem potężnych magicznych części stał się potworem. Bezlitosnym potworem, zabijającym dla zabawy. A Albus? Nie sądzę. Uważam, że nawet jako młodzieniec Dumbledore nie zbłądził na drogę czarnej magii. Może i próbował z nią eksperymentować, ale nie aż tak drastycznie.
Smocza krew. Dwanaście sposobów jej wykorzystania o niczym nie świadczy, moja Chmurko. Nie wiem, czy zauważyłeś, ale smocza krew niczemu nie służy, a bynajmniej nie daje życia tak jak krew jednorożca.
Eksperymentować lubi każdy, a Albus miał dobrze serce i chciał zawsze pomagać innym. Dlatego odkrył te sposoby. Te dzieła alchemiczne... raczej nie uważam by Albus zazdrościł czegokolwiek Nicholasowi. Sam mówił, że przecież człowiek nieświadomie wybiera to, co dla niego najgorsze, a nieśmiertelność nie jest rozwiązaniem. Wiem, teraz mi powiesz, że mówi to z doświadczenia. Ale nie wiem czy zauważyłeś, że Kamień został zniszczony... gdyby zależało mu na długowieczności, nie dałby go zniszczyć.
Założyłam jednak pewną szokującą tezę. Kamień mógł nie zostać zniszczony, a schowany gdzieś,
gdzie L.V by go nie znalazł, a Harry`emu wcisnął kit, żeby ten go nie szukał, narażając się na niebezpieczeństwo.
Czyli jestem rozdarta między twoim stwierdzeniem, co do horkruksów i swoim twierdzeniem.
Dlaczego Albus gardził horkruksami? Wcale nie musiał ich "stosować" na własnym ciele. Wystarczyło mu, że widział, co one zrobiły z Voldemorta. Tak więc tu obstaję przy swoim zdaniu.
Fawkes horkruksem? Gdzieś już czytałam podobną herezję... co ciekawe ona mogłaby być prawdą, ale... ale nie uważam żeby tak było. Chociaż... jakby się zastanowić... po śmierci Dumbledore spłonął, jago ciało zamieniło się w ogień, a z tego co pamiętam, kiedy Fawkes "umierał", również dokonywał samospalenia, by chwilę później odrodzić się z popiołów w postaci pisklaka. To by było nawet logiczne. z jednej strony Dumbledore z Fawkesem na ramieniu, z drugiej Voldemort z Nagini przy nogach.
I to by był twój triumf. Jednakże... co by mógł znaczyć spóźniony lament Feniksa po śmierci Albusa?
Uważam, że Fawkes nie mógł być kawałkiem duszy dyrektora, ponieważ od razu by zareagował na śmierć swojej połowy. Wprawdzie Albus mówił, że Voldemort prawdopodobnie nie czuje, kiedy jeden z jego horkruksów zostaje unicestwiony, ale tłumaczył to tym, że w jego cielesności doszło do potężnych zmian. Sam Dumbledore, nawet jeśli już odważyłby się na zniszczenie części siebie i rozdarcie duszy na dwoje, byłby jeszcze w stanie zareagować na zdegradowanie własnej połowy duszy. Zwłaszcza, że Fawkes stale przy nim był.
Nie wierzę w ideę horkruksa Dumbledore`a też dlatego, że na Wieży Astronomicznej pewne wydarzenia temu zaprzeczają. Snape strzelił w dyrektora Avadą, ale Avada nie powoduje odepchnięcia ofiary, a jej natychmiastową śmierć. Dumbledore leżałby na ziem na wieży, a nie wypadłby za blankę. Ja miałam wizję, jakoby Dumbledore kazał Snape`owi UDAĆ, że rzuca na niego Avadę a tak naprawdę rzucić na siebie tylko zaklęcia odpychającego, które by go wypchnęło za blankę. Gdyby dyrektor miał horkruksa bez paniki dałby się po prostu zabić. A więc tu spalenie ciała po śmierci nie miałoby sensu. Zauważyłeś, że różdżka Dumbledore`a nie leżała na błoniach? Co się stało z tym artefaktem? Nie sądzę, by w kilkanaście minut po śmierci dyrektora cząstka jego duszy w Fawkesie zdążyła przemienić go w człowieka i by zdążył zabrać swoją własność. Zwłaszcza, że mamy przykład odradzającego się horkruksa Riddle`a w KT. Zanim wyszedł z dziennika, musiał wyssać większość życiowej energii Ginny. Potrzebny mu był do tego człowiek. Tak więc... nadal obstaję przy swoim.
Podsumowywując:
Albus nie zbłądził i nie miał horkruksa, chociaż moje rozmyślania doprowadziły do tego, że zaczęłam się wahać.
Mógłbys mieć rację, ale niektóre stwierdzenia zaprzeczają samym sobie :)
Słonko
ciąg dalszy nastąpi...
-----------------------------------------------------
Czyli już się domyślacie kim jest Słonko i Chmurka :)
CiastkOdnia 03/06/2007 17:04 Właściwie to juz nie wiem kim jest Słonko i Chmurka.Bardzo fajny artykuł.Czekam na dalsze części.Pozdrawiam.
Anikadnia 03/06/2007 17:05 Jeju, opublikowane w iście ekspesowym tempie tajemnica już nie jest tajemnicą. Anika- Słonko. Poznaniaczek- Chmurka
CiastkOdnia 03/06/2007 17:05 Nie,nie podniecam się tym że jestem pierwszy;/
Aeveniendnia 03/06/2007 17:11 bardzo dobre argumenty. Ja też uważam, że Dumbledore nie stworzył sobie horkruksa. Moja teoria na temat tego jak mógł przeżyć będzie opisana w mojej Myślodsiewni. Za art daję W oczywiście
Hermiona_13dnia 03/06/2007 17:19 Moim zdaniem i Słonko i Chmurka mają troche racji jednagrze czytałam gdzieś iż pani Rowling powiedziała że to już koniec Albusa więc musze się zgodzić ze Słonkiem.
memberdnia 03/06/2007 17:28 ja czytałe ma internecie nie pamiętam gdzie wypowiedz pani rowling na temat 7 częśći " dużo kłopotów przysporzył mi dumbledore"
Renaemmadnia 03/06/2007 17:39 W horkusy nie wierze ale to je fajne.
5yriusz Blackdnia 03/06/2007 17:57 Moim skromnym zdaniem ta dyskusja jest jałowa
Pan Nocydnia 03/06/2007 18:09 Ciekawy pomysł na artykuł
Myślę jednak że Dumbledore nie miał horkurksów a wiec obstaje przy słonku xD
memberdnia 03/06/2007 18:10 nie dowiemy sie az do wydania ksiązki a więc może
Malinjaaadnia 03/06/2007 18:17 ech...nie wiem co o tym sadzic...W sumie temat horkruksow jest oklepany ale niezly styl art.
filiusdnia 03/06/2007 18:27 te wszystkie watpliwosci, ktore tu znajdujecie sa bardzo ciekawe, ale uwazam, ze sama J.K Rowling mogla sie, z tymi 'niedociagnieciami' mogla sie pogubic, mogla zapomniec a rozdzce Dumbledore'a. Czytajac wszystkie czesci i to nie 5 razy tylko duzo wiecej, wynika jasno, ze Dumbledore brzydzi sie czarna magia i nigdy by sie nia nie posluzyl, przynajmniej tak opisuje to ksiazka. Zawsze mozna snuc teorie, ale okaze sie, ze prawda bedzie prosta, Dumbledore umarl...
filiusdnia 03/06/2007 18:27 wybaczcie za moje powtorzenia, szybko pisalem xP
Caroladnia 03/06/2007 18:47 ech zastawiam sie kto ma racje...i juz nie wiem......:
wiktordnia 03/06/2007 18:49 Hehe, dobry arcik. O ile się nie mylę to Poznaniaczek napisał pierwszą część. Daję W
GinnyPotterdnia 03/06/2007 19:39 Fajne jest to "dyskutowanie" między wami i oby tak dalej
Lily Potterdnia 03/06/2007 19:46 bardzo ciekawy art, daję W i czekam na dalsze części pozdrawiam
Woodmankadnia 03/06/2007 20:13 przez was mi sie wszystko plącze... ale arty sa bardzo fajne i logiczne wnioski wyciagacie. muse to jeszcze raz na spokojnie przeanalizowac. daje W
doo_renstwodnia 03/06/2007 20:20 Poprzednie było lepsze !
Herma95dnia 03/06/2007 20:35 Bardzo fajny art, ale gdzieś czytałam, że Rowling powiedziała, iż Dumbledore odszedł na zawsze
Dzikimmzpldnia 03/06/2007 21:08 moim zdaniem feniks nie może być horkruksem, a to dlatego, że nie dałby się w ten sposób wykorzystać. Z tego co jest wiadome o tych ptakach, to są to zwierzęta dobre i szlachetne, nie to co węże ( Nagini). Wąż- stworzenie podłe i przebiegłe, idealnie nadaje się na kryjówkę cząstki duszy, podłej duszy... [ art jest fajny, mi sie podoba]
Lestrangednia 03/06/2007 21:12 Tak, Rowling powiedziałam że Albus odszedł na zawsze, ale jej wypowiedzi nie zawsze się sprawdzają. Dam W
emma148dnia 04/06/2007 07:46 Bardzo fajny art i myśle tak samo ja Słonko Dumbeldore nie stworzył horokusów
Duch Gryffindorudnia 04/06/2007 07:51 Teraz to już sam nie wiem. Chmurka pisze jedno Słonko pisze coś innego.
OLCIAdnia 04/06/2007 11:51 UWAŻAM ZE TO DOBRY TEMAT NA ART. BO JEST TO CIEKAWE I TAJEMNICZE ALE STYL BARDZO MNIE NIE ZACIEKAWIŁ TROSZKE INNY NAPEWNO LEPIEJ BYSIĘ PREZENTOWAŁ, ALE PODOBAŁO MI SIĘ
paulina111dnia 04/06/2007 13:12 było fajne podobało mi się
Draco Malfoydnia 04/06/2007 13:58 Fajne te wasze rozmowy pisemne... xD
Herma33dnia 04/06/2007 14:07 Tyleż argumentów za, co i przeciw. Ciężko stanąć po którejś ze stron. Chyba muszę pozostać neutralna i przyznać rację obu stronom. Mam przy tym wielki moralny dylemat. Jadno muczę przyznać. Tego typu dyskusje bardzo podkręcają atmosferę. A jeżeli ostateczne rozwiązanie nas rozczaruje? Co wtedy z nami będszie?
Gruba Damadnia 04/06/2007 14:42 Jak pisałam w artykule Chmurki nie sądze aby Albus stworzył horkrusa...
Ginny Potter 2dnia 04/06/2007 15:28 Anika dobrze ale i tak czekam na nową część ABSURDALNEGO ŚWIATA PEWNEGO...POTTER'A
dam W
Angelinadnia 04/06/2007 15:34 Ja nie wierze by Dumbledore mógł stworzyć horkruksa z drugiej strony nie mogę też uwierzyć ze odszedł na zawsze.
Misiodnia 04/06/2007 16:06 Mam nadzieję, że Dumbledore nie odszedł na zawsze, ale.............
Daniel_Rdnia 04/06/2007 20:25 Ja uważam że złość Snape była tak silna że moc Avady Kedavry była większa i dlatego odepchnęło A. Dumbledore'a. Przykładem może być rzucenie Expeliarmus na Snape przez Pottera w HP i Więźniu Azkabanu, gdzie został on nie tylko rozbrojony ale i odepvchnięty, ponieważ siła zaklęcia była bardzo duża. (3 osoby rzuciły zaklęcie) Ale daję W za pomysłowość.
Magnus Walterdnia 04/06/2007 21:17 Super, daję "W" za pomysłowość i czekam na temat 2
Potterosdnia 05/06/2007 07:11 Fajny art ale albus mógł mieć horka po walce z Grinewaldem....
Daje w
Zenek13dnia 05/06/2007 13:37 Twoje artykuly są naprawde supcio;****
Cette Noirednia 05/06/2007 14:05 Artykułu się nie czepiam, bo nie ma czego. No, może jednego - pisałaś, że skontrargumentjesz argumenty Poznaniaczka, a chba sama wiesz jak Ci to wyszło. I prócz tego przykro mi, ale mocniejszy wydał mi się artykuł Poznaniaczka.
Ps. Bez oceny
TonksIIdnia 05/06/2007 14:39 Słonko to Anika, a chmurka to Poznaniaczek... nicki osób które napisały arty zawsze znajdują się pod tekstem więc niby co to ma być za zagadka?? A co do artu... Kłócicie się i walczycie, a może parzycie jak odlotowe fajerwerki w 5 części HP... Ale jedno nie wyklucza drugiego... Nie wiem na ile ocenie... Ok.. W
Hermi-ona-nina111dnia 05/06/2007 14:42 wogle nie czaje...;/ co to ma byc zagadka?!
dusia15dnia 05/06/2007 15:05 dziwne a poza tym wątpie żeby kogoś zabił by stworzyć horkorusa Po raz pierwszy dam niską ocene bo art średni więc Z
Charlotta Jeandnia 05/06/2007 15:22 Art... szczerze? Mi się za bardzo nie podoba... Taki bezsensowny... to moje zdanie
Smierciojadekdnia 05/06/2007 17:29 Teraz to ja już sama nie wiem. Oboje macie przekonywujące tezy xD
Art mi się podoba. Ładnie napisany, bez błędów. Czekam na następną część.
Miss Herbinadnia 05/06/2007 21:32 Podoba mi się, niezły tekścik!
Pozdrowienia!
OLCIAdnia 06/06/2007 13:44 taka zabawa nie wiadomo jaka ale nieżle
Cho24dnia 06/06/2007 13:54 Nie wierze w horkruksa Dumbledore. A snapea od pocztaku podejrzewalam chociaz czasem mial przeblyski dobroci ja i tak wiedzialam swoje. ale... byl taki moment, ze myslalam ze na rawde jest po stronie dumbledore.
anka_potteromankadnia 06/06/2007 15:39 A rany... Od tych przypuszczeń, teori, przemyśleń można zwariować.... Ja już sama nie wiem czy Albus stworzył sobie tego horkruksa czy nie....
Pozostaje mi tylko czekać na 7 tom.
PS. Anika, kiedy napiszesz kolejną część "Absurdalnego świata pewnego... Pottera"? Bo ja wprost uwielbiam to czytać
Anikadnia 06/06/2007 17:18 Tiaa, Poznaniaczek udowadnia, że Albus ma horka, ja udowadniam, że go nie ma, odbijając jego słabe argumenty
Cho24dnia 06/06/2007 18:29 trzeba poprostu powiedziec sobie prawde... Dumbledore UMARL i juz nigdy nie powroci...
moze nie mam racji, ale wole sie mile zaskoczyc(gdyby jedkan szyl w 7tomie)niz wierzyc ze zyje a pozniej by sie okazalo ze jednak nie zyje=)
CzaryMarydnia 07/06/2007 21:23 Anika ja się zgadzam z Twoimi argumentami, ale miałaś łatwiej niż Słonko, bo mogłaś skorzystać a argumentów pisanych przez użytkowników pod tamtym artem. Mimo tego twój art jest znakomity i w świetnym stylu poradziłaś sobie z kontrą na stwierdzenie, że Albus ma horkruksa, moje gratulacje daję W
martma12dnia 08/06/2007 16:00 Naprawdę nie mogę uwierzyć w to, że Dumbledore może mieć horkruksa. Ale to może być prawda.
Nigdy nic nie wiadomo.
Ale tak ogólnie to fajny art. Daję W.
SAPHIRAdnia 09/06/2007 11:19 bez komentarzy daje W
krokusikdnia 09/06/2007 13:36 zgadzam się z saphirą ale moim zdaniem kto to jest chmurka i słonko jakimiś bardzo wiernymi fanami lub stwórcami nawet tej strony nie wiem ale daje W!!!!!!
ola_potterkadnia 09/06/2007 18:27 co to za "glupek" ten wyżej? na głowę upadł czy co? chyba powinien dostań ostrzeżenie maim zdaniem.
Ale przejde do rzeczy... artykuł bardzo fajny, ale teraz już na prawdę nie wiem co o tym sądzić? obydwie tezy i twoja Aniko, i Chmurki są wiary godne... no, ale chyba ta twoja teza jest bardziej przekonująca...
Rafaeldnia 09/06/2007 19:24 a mi się średnio podobał ten artykuł ale czekam na następny...
ponurak36dnia 09/06/2007 21:21 kobieto przeczytaj ponownie 1 tom Harrego to się dowiesz że dummbledore pojedynkował sie z jakims czarodziejem i wygrał a skoro wygrał musiał zabić!
Fenixdnia 10/06/2007 09:53 Odpowiedż lepsza od pytania - mniej zawiła i krótsza. Daję W.
Habibidnia 10/06/2007 15:22 wszyscy wierzycie,że albus żyje?mój kolega też ma taka nadzieje,ale jak to?przecież chowano jego ciało.sama nie wiem i już nie moge sie doczekac az ściągne tłumaczenie jak już bedzie
Asiula_HPdnia 10/06/2007 16:19 jeszcze raz gratuluje Wam pomysłu! te listy sa naprawde super!!! zgadzam sie ze Słonkiem, ze Dumbi nie ma horkruxa .daje W
Tibia, Porady prawne, Kamień Filozoficzny, Komnata Tajemnic, Więzień Azkabanu, Czara Ognia, Harry Potter i Zakon Feniksa, Książe Półkrwi
Emma Watson - Hermiona Granger, Rupert Grint - Ron Weasley, Gary Oldman - Syriusz Black, Alan Rickman - Snape, Daniel Radcliffe - Harry Potter