yersinia  dnia 27.03.2012 14:54

---

Wg mnie film zapowiada się ciekawie, ale już widzę te złośliwe komentarze i artykuły w mediach odnośnie "Hermiony tańczącej z bronią"... Mam nadzieję, że nie będzie jak z Equusem i Emma nie będzie wszędzie krytykowana za wybór roli tylko dlatego, że nie gra już grzecznej uczennicy.

yersinia  dnia 27.03.2012 22:50

---

Nie wspominałam o erotycznym tańcu :lol:

A Equus to wcale nie było przegięcie. Daniel nawet nie wyglądał tam jak Harry. Poza tym scena, w której pojawia się nago, trwała tylko kilka minut, przed nią było pełno innych, które nie wymagały zdjęcia ubrań. Poza tym, z logicznego punktu widzenia nie dało się zagrać tej jednej sceny w ubraniu

Alette  dnia 28.03.2012 10:41

---

No wiesz yersino, jeśli mają się śmiać z Emmy i jej tańca mało życzliwie to właśnie z powodu jakiegoś nieudanego erotycznego tańca

Daniel nie wyglądał jak Harry? Dla mnie on nigdy nie wyglądał jak Potter, nawet jak go ucharakteryzowali, ale nie da się zaprzeczyć, że większości się kojarzy. Nawet w komentarzach pod filmem Kobieta w Czerni znajdziesz głównie teksty typu 'Harry, gdzie twoja różdżka'.

Nie ma zbyt wielu przedstawień, w których aktorzy latają całkiem nago po scenie. To nie jest norma. Moim zdaniem ze strony Daniela był to manifest i osiągnął dokładnie to, co chciał.
Daniel bym spostrzegany jako młody idol. Nagle okazuje się, że jego fanka widzi go bez majtek. No sorry, szok

Ciemku - wygrałeś. Ja słowa 'playboy' musiałam szukać, a tobie rzuciło się w oczy ; D

Alette  dnia 28.03.2012 20:48

---

Ale my mówimy młodym wtedy aktorze, który nie zagrał w żadnym innym filmie, tylko w Potterze. On poleciał na całego.

Nie czytałam, nie chodzi mi o to, o czym to jest, tylko o sam szok, jaki spowodował. Chociaż mniej więcej się orientuję.

Młody chłopak, który kojarzy ci się tylko z serią filmów dla młodzieży nagle skacze po scenie nago. To było straszne. Ja nie mówię, że on popełnił jakiś straszny błąd. Niech robi, co chce. Ale nie dziwię się, ze pojawiły się takie reakcje.

Alette  dnia 29.03.2012 11:40

---

Ja tutaj nie krytykuję jego wyboru, po prostu stwierdzam fakt. Dla mnie w ogóle latanie nago w imię sztuki jest dziwne, a nawet nienormalne. Mnie to obrzydza i tyle. Ale ja nie o tym.
Mówimy o idolu nastolatek który nagle zaczyna grać jakiegoś wariata. To wywołuje szok i nie ma się co dziwić. Wyobraź sobie, że masz 13 lat, oglądasz swój ulubiony film dla młodzieży, gdzie aktor gra nieśmiałego chłopaka i nagle widzisz wielkie zdjęcie z jego członkiem. No ja bym zawału dostała. Z resztą dostałam. A tak poza tym, to niech on sobie gra, gdzie chce.

yersinia  dnia 29.03.2012 15:43

---

Nie, no nie mogę... a jak Kate Winslet latała nago w Titanicu, to też było to dziwne i nienormalne? Nikogo to nie obrzydza? A jak Edward Norton w Więźniu Nienawiści latał nago (czytaj: brał prysznic), to też jest to obrzydliwe? A jak Ralph Fiennes w Czerwonym Smoku stał nago w jednej scenie, to komuś się skrzywi psychika od tego? Takie przypadki można mnożyć i mnożyć.

Daniel nie prosił ludzi, żeby wybierali go na idola, wręcz w kilku wywiadach stanowczo im tego odradzał.
A o którym zdjęciu mówisz? Bo było jedno sławne zdjęcie z koniem, które okazało się beznadziejnie zrobionym fotomontażem i jeśli nie wierzysz, to mogę Ci pokazać oryginał.
Do teatru nie wolno wnosić aparatów fotograficznych, więc nie jego wina, że ktoś postanowił uwiecznić jego członka. Swoją drogą co to za pomysł... też mam swoich ulubionych aktorów/muzyków, ale jakoś nie chciałabym żadnego z nich uwieczniać nago. Ale zawału na taki widok bym nie dostała, po prostu z szacunku i sympatii dla tej osoby odwróciłabym wzrok. Co innego dziwni ludzie, którzy tylko po to chcą iść do teatru, ale to już ich wybór, ludzie mają różne zainteresowania...

yersinia  dnia 29.03.2012 17:18

---

Kate pokazała się od pasa w dół Tylko kamera ją zasłaniała, ale widać było kawałek nogi utwierdzający w przekonaniu, że stała nago. Był też kadr, gdzie stała tyłem do kamery i było widać fragment pośladków.
Tak samo było z Miley Cyrus - była podobno jakaś afera w związku z jej nagim zdjęciem (zrobionym przez jej koleżankę, która interesowała się fotografią). Wszędzie potępiali ją za to, że przecież jak ona mogła, skoro jest idolką tylu dzieci. Aż z ciekawości wyszperałam gdzieś to zdjęcie, które okazało się bardzo ładnie wykonanym... nawet nie aktem, bo była zasłonięta, gołe miała tylko ramiona i plecy. Zdjęcie było ładne, artystyczne, ale bulwers i tak był, całkowicie moim zdaniem nieuzasadniony.

Może masz rację - z tym, że w tym przypadku musiało to wywołać szok. Po prostu uważam, że to trochę nie w porządku. Przecież aktor to zawód. Mnie by wkurzyło, gdyby ludzie oceniali mnie tylko dlatego, że wymyślili sobie, że będę dla nich idolką po prostu pracując w zawodzie, który lubię i teraz mam się pilnować, bo jeszcze zmienią o mnie zdanie. Rodzice są odpowiedzialni za swoje dzieci i powinni ich nauczyć czym się różni fikcja od rzeczywistości.
Celebryci to są normalni ludzie, którzy również popełniają błędy. Nie nadają się na idoli właśnie dlatego, że nikt z nas nie jest w stanie stwierdzić, na ile prawdziwi są w swoich wywiadach. Dlaczego Daniel ma być idolem (tylko dlatego, że grał Harry'ego), a nie np. Harry? (Harry w sumie na idola też sie nie nadaje, ale wiadomo o co chodzi) Nie można mieć do niego pretensji i wymagać, żeby "się zachowywał, bo dzieci...". To nie są jego dzieci, nie musi być za nie odpowiedzialny. A Equus nie jest dla dzieci. A Daniel nie może rezygnować z dobrych ról tylko dlatego, że biedne dzieci stracą idola, którym on nawet zostać nie planował. Po prostu próbuję wczuć się w jego sytuację.
Nie znalazłam żadnego zdjęcia ze stojącym Danielem, ale nie będę w tym celu przeszukiwać internetu.
Ktoś kiedyś w wywiadzie chyba Radia Zet powiedział, że ciało dla aktora jest narzędziem pracy, dlatego dla roli się chudnie/tyje itp.

Nie do końca dziwiło mnie zamieszanie wokół Equus, co bardziej denerwowało mnie to, że skupili się na jednej-dwóch scenach, a nic nie potrafili napisać o fabule. Musiałam przez pół roku szukać książki, żeby w ogóle wiedzieć o czym jest, żebym mogła sobie wyrobić opinię. Po prostu widziałam spore rozbieżności w tym, co piszą media i w tym, co mówi Daniel, dlatego postanowiłam sprawdzić sama.

Jeśli nawet ze strony Daniela była to manifestacja, to dla jego kariery była potrzebna. Pomijając media i fanów - aktorzy i reżyserzy mogą go dzięki temu traktować poważniej, bo podjął się takiego wyzwania. Jemu to tylko na dobre wyjdzie.

W którym miejscu wyciągam pochopne wnioski? W sensie o którą moją wypowiedź chodzi, bo nie wiem, do czego się odnieść

EDIT: Raaaaany, ale mi komentarz wyszedł! :o

yersinia  dnia 29.03.2012 23:15

---

Fakt, w filmie nie widziałam jej w całej okazałości, ale jaka jest różnica między rozbieraniem się wśród całej ekipy, a rozbieraniem się wśród publiczności? Tylko taka, że są inni ludzie (na planie gorzej, bo wszyscy Cię znają).

Nie mówię, żeby nastolatki były symbolami seksu, temu jestem całkiem przeciwna. Po prostu to zdjęcie o ile się nie mylę wyciekło, a miało zostać w zamkniętym gronie.

Nic nie wiem o Big Love, ale w przypadku innych filmów seks jest przecież udawany, wszystkie sceny są udawane. Nie wiem, czy artyści są porąbani, nie wydaje mi się jednak, żeby nie dostrzegali różnicy między graniem a prawdziwym życiem, to jest raczej zwyczaj fanów.

Serwisów plotkarskich nie cierpię, ale lepiej nie będę pisać na ich temat, bo znów strzelę komentarz wielkości poprzedniego.

Aaaaa, o te pochopne wnioski chodziło... po prostu wspomniałaś o nagim zdjęciu, a do tej pory z kim bym nie rozmawiała, to każdy mówił o tamtym fotomontażu, święcie wierząc, że jest prawdziwy, więc z rozpędu już napisałam, co napisalam. Po prostu okazałaś się być wyjątkiem w tej sprawie

yersinia  dnia 31.03.2012 12:19

---

Ale to nie jest pokazywanie się nago w imię sztuki! Przecież w Equus nie chodziło o to, żeby się nago pokazać, fabuła jest zupełnie o czym innym

Co do seksu udawanego... któryś aktor mówił, że nie ma nic seksownego w graniu takich scen, skoro 1) gapi się na Ciebie multum ludzi, 2) słyszysz "przesuń się w lewo" itp. Po prostu na planie jest zupełnie inaczej.

Artyści moim zdaniem nie różnią się od innych ludzi. "Zwykli" ludzie też wielokrotnie się rozstają, mają problemy sercowe itp. Tylko o "zwykłych" ludziach nie pisze się wtedy w gazetach.

P.s. teraz ten wątek nie jest już na pierwszej stronie, więc pewnie dyskusja się zakończy, a szkoda

yersinia  dnia 31.03.2012 16:38

---

Myślałam, że już nie będzie Ci się chciało przełączać stron

W sumie trudno mi się odnieść do tego, co facet czuje, skoro nie jestem tej płci, ale wydaje mi się, że stres i zażenowanie swoje robią.

Praca aktora polega przecież na pracy ciałem. Niektóre sceny niestety wymagają zdjęcia ubrań i albo aktor się na to godzi, albo nie. Są role bardziej i mniej odważne.
Przecież tak samo w malarstwie są akty - nikt nie widzi w tym nic złego. Co innego czysta pornografia, ktora powstaje w jednym konkretnym celu.

A to, że ktoś postanowi robić nie wiem co z nagim zdjęciem aktora/aktorki, to już oni sami na to nie poradzą. To chyba raczej świadczy o tych ich "fanach". Jak taki fan się postara, to dostanie skądś nagie zdjęcie (czytaj: przypadki ludzi włażących na drzewa i robiących zdjęcia okna celebrytów itp).

A w ogóle, to rozwinęłyśmy się o Equus i tematach podobnych, a zaczęło się od Emmy :lol: Mogliby wreszcie podać informacje kiedy "Perks of..." wyjdzie do kin.

yersinia  dnia 31.03.2012 22:24

---

Zacznę od tego, że nie rozumiem dziewczyn, które robią sobie nagie zdjęcia i wysyłają do chłopaków. Przecież zawsze jest niebezpieczeństwo, że któryś znajomy/młodszy brat albo siostra/wścibska mamusia będą z ciekawości przeglądać telefon chłopaka i trafią na takie zdjęcie. Po prostu tego nie rozumiem i nigdy nie zrozumiem.

Nie wydaje mi się, żeby aktorzy (przynajmniej większość) odczuwali jakikolwiek komfort grając takie sceny. Ale biorąc rolę decydują się grać we wszystkich scenach, a nie tylko takich, które im pasują. Z tego co pamiętam Daniel też mówił, że zawsze był zdenerwowany przed kazdym przedstawieniem. Emma miała się pojawić w IŚcz1 w samym staniku bez ramiączek i mówiła, że to było niesamowicie zawstydzające. Tak więc nie wierzę, że aktorzy bez problemu rozbierają się i grają sceny łóżkowe bez śladu stremowania.

Jak już walimy bezpośrednio, to dam przykład innego zawodu: lekarz weterynarii. Studenci już na studiach preparują zwłoki zwierząt, robią badania przez odbyt krowie i przeprowadzają sekcję psom/kotom. Każdy normalny student będzie zniesmaczony/przerażony itp., wręcz poczuje obrzydzenie, gdy tamten będzie o tym opowiadał. Ale to są rzeczy, które trzeba zrobić, tego typu wątpliwe przyjemności należą do czynności (rymy składam jak Mickiewicz Adam...), które taki weterynarz musi wykonać, żeby zbadać zwierzaka. Ale przecież nikt nie zrezygnuje z zawodu tylko dlatego, że czasem musi zrobić coś choćby i obrzydliwego. Tak samo jest z aktorstwem - są fajne sceny, a są i takie, które przerażają normalnego człowieka (ja również nie wyobrażam sobie, żeby ekipa czy publiczność oglądała mnie nago), ale skoro takie sceny są do zagrania, to oni to grają.

yersinia  dnia 01.04.2012 16:43

---

Wydaje mi się, że zupełnie inny klimat jest na planie filmowym, sceny są traktowane czysto technicznie (pod kątem światła, kamera z prawej/lewej strony itp). Nie wydaje mi się, żeby aktorzy pogubili się w tym, czy grają, czy udają. Nie twierdzę, że taka sytuacja nie zakończy się związkiem, bo to jest okoliczność sprzyjająca, ale przecież w wielu filmach grają różni aktorzy, wymieniają się i przecież nie wiążą się co chwilę z kolejną partnerką z planu. Tematu Brada Pitta nie będę poruszać, nie uznaję rzucania żony dla innej kobiety, nie ważne ile miał wspólnego z tą drugą. Druga sprawa, że nie poznali się na planie filmu romantycznego, chociaż jakąśtam scenę łóżkową chyba mieli. Ale to nie jest reguła, że każdy film kończy się związkiem aktorów (chociaż takie się zdarzają).

Owszem, mozna poprosić o dublera - ale teraz kwestia tego, czy znowu dubler nie będzie krytykowany za granie w takich scenach za kogoś Poza tym, wychodzę z założenia, że jak już ktoś decyduje sie na rolę, to powinien ją zagrać od początku do końca sam (omijam temat kaskaderów).
Nie widziałam jeszcze filmu, którego z obrzydzenia postanowiłam nie oglądać dalej (może mało widziałam), w każdym razie myślę, że aktorzy mają trochę inne podejście do takich spraw i traktują je czysto zawodowo. Najlepiej byłoby spytać o zdanie jakiegoś aktora, który przedstawiłby swój punkt widzenia.

Z tym weterynarzem, to chodziło mi o to, że do wszystkiego można się przyzwyczaić, można robić rzeczy dla innych obrzydliwe, ale robiąc to, człowiek przyzwyczaja się i nie traktuje tego w takich kategoriach.

Temat po prostu umiejętnie rozwinął się, zahaczając jeszcze o 10 innych wątków

yersinia  dnia 02.04.2012 00:00

---

No właśnie o to mi chodzi - aktor jest krytykowany, dubler już nie (a robiliby to samo).

Nie mówię, żeby zaraz do nagości się przyzwyczajać - w żadnym wypadku. Ale po prostu aktorzy widać potrafią się przemóc, nawet jeśli nie jest to ich ulubiona część scenariusza. Przecież nikt nie bierze roli dla jednej sceny rozbieranej. I znów - nie wszyscy zrezygnują z dobrej roli dlatego, że gdzieśtam mają zapisaną scenę rozbieraną. Jedni zrezygnują, inni nie. Kwestia chyba charakteru, albo podejścia do zawodu, nie wiem. Nie jestem aktorką i nigdy być nie chciałam, pozostaje mi zgadywać.