majka26  dnia 15.01.2010 17:10

---

Owszem dużo ludzi po przeczytaniu tej książki zachowuje się dziwnie.Ale nie każdy to co czytanie traktuje serio.Niektórzy marzą by taki świat istniał.Ale nie istnieje i istnieć nie będzie.Art Świetny daje W.I zgadzam się z tobą... choć nie do końca .

agata95  dnia 15.01.2010 18:24

---

Wow, naprawdę niesamowity artykuł ;-) Jestem chrześcijanką, ale także wielką fanką Pottera.
A swoją drogą, zauważyłam, że wiele osób już napisało artykuły na ten temat, ale zawsze krytykowali Kościół.
Za art daję W, bo jest naprawdę świetny, a poza tym na pewno się namęczyłeś, żeby go napisać

Biel  dnia 16.01.2010 01:32

---

Wielkie gratulacje, za zmierzenie się z takim tematem. Większość osób po prostu krytykuje kościół, za to, jakie podejście ma do Pottera nie rozumiejąc meritum sprawy. Nareszcie, ktoś odważył się spojrzeć na sprawę z drugiej strony. Odważył się nie generalizować kościoła, wielki, wielki plus, ale...

Jest jakieś "ale" mimo, iż pochwalam zamiar tematyczny, to muszę przyznać, że ten artykuł w ogóle mnie sam w sobie nie przekonał. Przykład mówiący o tym, że niektórzy za bardzo przeżywają sytuację, kompletnie nietrafiony, ponieważ, jak ktoś jest wyczulony na takie sprawy, to czytając Biblię będzie za bardzo przeżywał i tu już to wyjaśnienie niebezpieczeństwa Pottera spala na panewce.

Poza tym temat jest bardzo poważny a tu został tylko liźnięty. Jest wiele rzeczy które można by przedstawić. Chociażby całą ideologię wiary według kościoła. Cytat z książki, być może autorytatywny, ale za mało mówiący o kształtowaniu wiary, ponieważ nasza wiara to nie tylko to co czytamy, a tak na prawdę w najmniejszym stopniu to co czytamy. To kultura i nasza przynależność świadczy o tym co wyznajemy, nasza moralność i nasza droga poznawcza kształtuje naszą prawdziwą wiarę. Tak więc dla mnie po prostu temat jest za płytki.

Być może, będziecie uważać, że przesadzam, albo się wymądrzam, ale jestem dość wymagającym odbiorcą, na dodatek sprawy kościoła i wiary są niejako moim przedmiotem badań, tak więc pozwolę sobie w tej kwestii być wybredną

Poza tym widziałam chyba jakieś błędy, literówki, bądź literówkę.

Ale mimo wszystko jeszcze raz gratuluję zmierzenia się z tym tematem.

Biel  dnia 16.01.2010 09:26

---

To rozumiem, ale to nie zmienia faktu, że w cale tego nie przekazujesz dokładnie. Po prostu bardzo ogólnikowo sprawa jest rozwiązana. Wszystko krąży wokół jednego przykładu, a tak na prawdę jest ich setki.

Po prostu taka jest moja opinia, brakuje mi rozwinięcia.

Ghast  dnia 16.01.2010 11:51

---

Droga Biel...



Bez przesady... Starasz się być troche za mądra, żeby nie powiedzieć przemądrzała.



Czy chodzi ci tu o tytuł? Postawiłem taki tytuł nie wiedząc jak to inaczej nazwać. No tak może i się nie wysiliłem bo tytuł ma troche inne znaczenie niż chciałem przekazać.



Mimo tego co napisałem wyżej, to nie do końca tak uważam. Albo starasz się być za mądra, albo ja jeszcze cie nie rozumiem...



Czekam na twoją wyczerpującą prace o podobnej tematyce.

- twój cytat.

- cytat z książki.

Nie mówię już o tym, że mowa właśnie o książce.

PS. Mimo wszystko, miło mi się z tobą dyskutuje.

OrderofPhoenix  dnia 16.01.2010 18:25

---

Proste gość ma słaba wiare to nawet HP przeciągnie go na strne satanizmu. Ma wiarę mocną to poczyta książke i będzie sie dobrze bawił nie mieszając do wszystkiego Boga. I KONIEC TEMATU.

Narcyzia  dnia 16.01.2010 23:00

---

Przeczytałam, pomyślałam iii... Doszłam do wniosku ;D, że chyba każdy czytając przeżywa to co dzieje się w książce (ja przeżywam), ale to nie znaczy, ze zaraz pójdę po jakiegoś kota na ofiarę w czarnej mszy. ALE mimo wszystko trochę rozumiem niepokój kościoła. Powiedzmy sobie szczerze, że już i tak mało kto wierzy i większość, że tak powiem powoli wypina się na kościół. Na jego miejscu starałabym się łapać tą niewielką już część wierzących. A taka prawda, że wszystko (książka, film itp.) o tematyce fantastycznej może mieć wpływ na naszą wiarę. A już SZCZEGÓLNIE Harry Potter, którego czyta najwięcej młodych ludzi, najbardziej podatnych na tzw "pranie mózgu" .
Podoba mi się to, że zadałeś sobie ten trud i przytoczyłeś chociaż jeden fragment z książki o tematyce nawiązującej do tego, o czym jest mowa. Mało tego! Miałeś jakieś pojęcie na temat tego piszesz. Jeszcze nie dawno b. mnie zdenerwował artykuł, w którym autor/ka(?) krytykował/a ks. o którym nic nie wiedział/a.
Daję P, czegoś mi jednak brakowało do W.

Biel  dnia 17.01.2010 03:08

---

Uwierz mi, nie staram się ani trochę, taka jestem


Jak najbardziej nie, chodzi mi o treść.


Pisanie pracy w tej tematyce mija się z celem jeżeli jest już taka jedna.
Inne przykłady? Chociażby rozwinięcie mojego poprzedniego komentarza.

Wiara bierze się głównie z tego co zostaje nam narzucone za dziecka. To znaczy, że jak nas wychowano, jest dużym procentem tego co/kogo będziemy wyznawać. Religia jest niejako narzucona, bez względu na to z jakimi rodzajami wierzeń się stykamy. Jeżeli dziecko ochrzczone jest za berbecia, to w większości przypadków będzie katolikiem, nie zważając na to czy chrzest był świadomym wyborem, czy presją rodziny/otoczenia. Ale nie chodzi mi o wmuszanie Boga, ale o to, że aby go poznać, zaznajomić się z nim musi on nam być niejako wbrew woli pokazany.

Jak mówi profesor ksiądz Sobkowiak [co przytoczę swoimi słowami] Boga trzeba doświadczyć, ścierać się z nim, nawet próbować odrzucić, aby dowiedzieć się, że nie uciekniemy przed nim. Ja rozumiem to tak, że to my sami decydujemy o tym czy uznajemy Boga, czy uważamy, go za "żywego", czy doświadczmy Go. To nasze próby walki z nim udowadniają, że naprawdę istnieje. Abstrahując od tego, że "przedstawienie" Boga musi być narzucone, to wybór ma być całkowicie świadomy, bez względu na to "co mówią nam inni".

To nasza moralność, która w gruncie rzeczy jest moralnością naturalną, wywodzącą się z prawa naturalnego ma prowadzić na "drogę Bożą". Tyle, że musimy przyjąć i uznać pewne formy za własne, nie własne w sensie stworzone przez nas, ale za własne, w sensie zgodne z nami. To kształtuje w nas pewien obraz świata.

Ja rozumiem, że artykuł był pisany na podstawie książki, ale sformułowanie "Na naszą wiarę ma też wpływ, to co czytamy." Mimo wszytko wskazuje, na to, że to właśnie lektura kształtuje nas na wyznanie. I wiem, że jest to jeden z przykładów, ale w tym przypadku tak podkreślony, że nie daje obrazu na inne fakty wiary.

Tak, w tym artykule mowa, właśnie o książkach, które czytamy i o ich przekazie podprogowym, ale mimo jasno postawionej tezy, nie można lekceważyć innych aspektów tego samego meritum sprawy.

W momencie porównania przeze mnie Biblii do przykładu zbyt wielkiego przeżywania treści powiedziałeś, że przesadzam i że nie chodziło Ci tylko o HP, ale o to, jak kościół przedstawia pewne sprawy. Ale jakie sprawy? Czy kościół w takim wypadku nie mógłby się przyczepić do każdej książki? Przecież w każdej można utożsamić się z bohaterami i "sfiksować" na ich punkcie, nie potrzebna jest do tego [zakazana] magia. A przykład Biblii miał tylko to uwypuklić ten fakt.

I wielkie vice versa, nie ma nic lepszego od stymulującej do myślenia rozmowy W końcu lepiej wysilić mózg, a nie tylko przyjmować ogólnie przyjęte [a tak na prawdę czyjeś] fakty.

Ghast  dnia 19.01.2010 04:27

---

Na pewno nie przeczytałeś artykułu dokładnie i do końca! Pisze w nim, że auto tych książek nie wypowiada się o Harrym Potterze! Co do tych pieniędzy to mają je tylko na "przetrwanie", wiem kupują sobie często samochody, itp... A co do złotych kościołów, to twoja wypowiedź smierdzi barokiem.

wookie  dnia 20.01.2010 13:34

---

jedyną sprzecznością w Tytus, Romek i Atomek z życiem realnym to to, że małpa gada, a ludzie moga niechcąco wpaść do kinowego westerna. i tak jest z wieloma lekturami i komiksami. w coś takiego rzecz jasna człowiekowi trudno uwierzyć, (pomijając 7-latków), a HP pokazuje świat, który tłumaczyłby wiele dziwnych zjawisk w naszym życiu.
ponadto: kto by nie wolał uczyć się obrony przed czarną magią od algebry, albo trenować quidditcha zamist bawić się obowiązkowo w berka na wf? ludzie marzą o hogwarcie, i fanatycznie pragną zasmakować choć cząstki tego wyimaginowanego świata. i tutaj pojawia się "magia". Moim zdaniem Kościół słusznie obawia się HP, aczkolwiek mogli by też wytłumaczyć psychofanom powód swojego nastawienia, niż straszyć grzechem za dotknięcie tej "szatańskiej" książki.
zresztą, Rebus76, klerycy to również ludzie, a nowe pokolenie księży akceptują już w pewnym sensie Potter'a. To przede wszystkim starzy ojczulkowie przeklinają Rowling;P

Lily1212  dnia 22.01.2010 10:31

---

Kiedyś zapytałam księdza uczącego mnie religii co sądzi o Harrym Potterze, a on mi odpowiedział, że nie ma nic złego w tym, że ktoś to czyta i traktuje jako fajną książkę i nic więcej. Powiedział mi, że złem jest praktykowanie magii i wiara w prawdziwość treści książki. Ale czy nikt nie chciałby znaleźć łatwego i szybkiego rozwiązanie wszystkich problemów jakie obrazuje seria o Harrym Potterze.

Za artykuł stawiam W, jednak proszę o większą staranność kiedy chodzi o ortografię.

wampinia95  dnia 22.01.2010 20:07

---

Wydaje mi się, że na ten temat można mówić i mówić bez końca...Każdy komentujący ma swoje poglądy co do tego, ale podobają mi przemyslenia pooolos, są zbliżone do moich...dzięki!

kiskowa  dnia 26.01.2010 09:53

---

może faktycznie poniektórzy dziwnie się zachowują...ale czy kościół myśli że te czary ( czy co tam ) im wychodzą?
no mam nadzieję że nie.
choć wiem że kościół chce dobrze to i tak uważam że przesadza, takie jest moje zdanie.

Hermiona2509  dnia 26.01.2010 22:38

---

Hmm.. Ja niestety spotkałam się z ,,atakiem ze strony kościoła". Byłam jedną z nielicznych funek harry'ego w kalsie.. w zasadzie to jedyną.. Niektórzy ludzie lub starsi koledzy, mówili że to grzech i że skoro nie powinnam czytać książek bo to złe.. Byłam trochę przestraszona bo wtedy wierzyłam.. ale mimo to czytałam.. to nie był jeden przypadek.. zdarzało się to częściej.. ale cóż.. było minęło..
Artykuł bardzo dobry.. temat można by jeszcze pociągnąć.. np. dać pare przykładów..
jest na P.

julisiaa11  dnia 28.01.2010 13:18

---

ja również sądzę że to przesada nam ciągle ksiądz wypomina że czytamy głupie książki jak harry potter ale raz się mu sprzeciwiłyśmy z koleżanką

jagodka779  dnia 28.01.2010 18:31

---

moim zdaniem chyba oni przesadzają kurcze tu jest wzór pokazany dobro i zło że walczą a w naszmym życiu w kościele też gadaja że musimy zwyciężyc czy coś.. wiec prawie to samo ;P wg to chyba są zazdrośni że ludzie 100 razy częściej siegają po Harrego Pottera niż po biblie ;/ wg czy ksieża czy papież czytali HP ? nie wiec niech nie gadaja.... jak mówi przysłowie "Nie oceniaj książki po okładce" ;D

Upadly Aniol  dnia 17.04.2014 01:47

---

Zacznę od tego,że słowo "Kościół" jako instytucję i wspólnotę wiernych piszemy wielką literą. Ludzie, ogarnijcie się, bo to rażący w oczy błąd. Po drugie, nie ma niepraktykujących katolików. To tak jakby powiedzieć, że się jest żonatym kawalerem. Albo wierzę, i praktykuję w to co wierzę albo nie. Wiara bez uczynków jest martwa jak pisał św. Jan. Zgadzam się z artykułem. Jestem katolikiem, książki czytałem, filmy oglądałem, ale to bajka, fikcja, książka, której czytanie jest formą rozrywki. Nic poza tym. Ja powiem tak. Niektórym fanom bardzo na rękę to, że Kościół ustami poszczególnych kapłanów powie coś nie tak o ich ukochanej książce. A dlaczego ? Ano dlatego, że z Kościołem mają na przysłowiowym pieńku od dawna - tzn. nie chodzą na Msze, nie modlą się, itd. itd. I tu jakiś ksiądz mówi, że Potter jest zły. Dla nich raj na ziemi. Mają kolejny powód, żeby podważać słuszność wiary, atakować księży, siostry, katechetów, biskupa, wierzących i miliard katolików na całym świecie. Drudzy natomiast cierpią na "fanatyzm Pottera" - jak tylko ktoś ośmieli się coś nie tak powiedzieć o książkach Rowling, to bunt, agresja, zajadłość, ośmieszanie. Teraz te dwie mieszanki dodajcie do siebie, i wyciągnijcie wnioski jaki pogląd się wynurzy na światło dzienne. Nie dość, że ktoś jest wojującym na każdym kroku antyklerykałem, kocha HP, a tu kapłan mówi coś nie teges. Wtedy się zaczyna naprawdę iście szatańska ^^ ( a jednak ) nagonka. Obrażanie, ośmieszanie, niespotykana arogancja, wyzywanie, ogłaszanie na każdym kroku jaki Kościół to zły, bezwzględny a fani tacy wspaniali jak i sama książka i autorka niczym bogini Afrodyta... Zdrowy rozsądek przede wszystkim

Może tak. Kto nie wierzy, nie praktykuje, nie chodzi na katechezę, to co go do jasnej parasolki obchodzi raptem zdanie jakiegoś księdza ? Po co się unosi ? Z czym się nie zgadza ? Czy ktoś z tu obecnych nie przeczytał książki, bo usłyszał od katechety, że to złe, szatan, itd ? Nie sądzę. No więc co tak przeszkadza ? Czy ksiądz nie może sobie czegoś powiedzieć ? Przecież nam nikt nie zabrania psioczyć na Kościół na lewo, i na prawo, że to złodzieje, pedofile, alkoholicy, że po co zakony, religia, itp. A my bronimy jakiemuś egzorcyście wypowiedzieć swoje zdanie ? Bezsens, bezsens i raz jeszcze bezsens. Gdyby żaden ksiądz nawet słowem nie napomknął o HP, to i tak stosunek pewnych osób do Krk by się nie zmienił. Bo nie chodzi tak naprawdę o HP, tylko o sam Kościół i stosunek do niego. Potter stał się tarczą antyklerykałów - a bezpodstawnie.

Watykan nie wydał żadnego stanowiska o tym, że HP jest dziełem Szatana, czy też nie należy go czytać.
Czytanie HP nie jest grzechem. Dziękuję i pozdrawiam. Za artykuł daję W

Nessa Laime  dnia 14.03.2015 11:44

---

Nie zgadzam się z opinią kościoła na ten temat - sama jestem katoliczką, ale HP wcale źle na mnie nie wpłynął - wręcz przeciwnie, nauczył mnie więcej niż Biblia i wszystkie kazania słyszane w kościele razem wzięte.
Gdybym musiała wybrać pomiędzy byciem ateistką a chrześcijanką ze względu na Harry'ego, wybrałabym pierwszą opcję...